http://knyazev-v.livejournal.com/ (![[identity profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/openid.png)
knyazev-v.livejournal.com) wrote in ![[community profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/community.png)
tov_trotsky2013-12-26 01:49 pm
knyazev-v.livejournal.com) wrote in tov_trotsky2013-12-26 01:49 pm
Три судьбы революции
Оригинал взят у ![[livejournal.com profile]](https://www.dreamwidth.org/img/external/lj-userinfo.gif)
kommari в живые и мертвые
Нас не нужно жалеть, ведь и мы никого б не жалели,
Мы пред нашей Россией и в трудное время чисты...
Фото редакции 05.01.2014
«Три судьбы революции» на Яндекс.Фотках
Делегаты VIII съезда РКП(б) 18 февраля 1919
Верхний ряд: П. Мальков , Э. Рахья, С. Саид-Галиев, П. Залуцкий, Я. Дробнис, М. Томский, М. Харитонов, А. Иоффе, Д. Рязанов, А. Бадаев, Л. Серебряков, М. Лашевич.
Средний ряд, слева направо: Г. Евдокимов, И. Сталин, В. Ленин, М. Калинин, П. Смородин.
Нижний ряд, слева направо: И. Смилга, В. Шмидт, С. Зорин.
Из 20-и поддающихся на этой фотографии идентификации делегатов VIII съезда РКП(б) 11-ть было расстреляно; 3-е - Михаил Томский, Адольф Иоффе, Михаил Лашевич - покончили с собой (с Лашевичем - есть разные версии).
И оттуда же:
Л. Троцкий об этом писал: “Всякий, сколько-нибудь знакомый с историей, знает, что каждая революция вызывала после себя контрреволюцию, которая, правда, никогда не отбрасывала общество полностью назад, к исходному пункту, в области экономики, но всегда отнимала у народа значительную, иногда львиную долю его политических завоеваний. Жертвой первой же реакционной волны являлся, по общему правилу, тот слой революционеров, который стоял во главе масс в первый, наступательный, ”героический“ период революции. Уже это общее историческое наблюдение должно навести нас на мысль, что дело идет не просто о ловкости, хитрости, уменье двух или нескольких лиц, а о причинах несравненно более глубокого порядка.”
Тут важнее бы отметить не сходство, а отличие с Французской революцией. И отличие это - в пользу советской революции ... “французы гордятся своей кровавой баней, когда якобинцы за полтора года перерезали друг друга. А мы стыдимся, хотя у нас ничего подобного целых полтора десятка лет после революции не было!”.
И действительно ... табу на применение смертной казни сохранялось, как минимум, до 1929 года (если считать первым казненным большевиком Блюмкина), или до 1936-го (расстрел Каменева и Зиновьева). ... По крайней мере, это выгодно отличает нашу революцию от французской.
PS
От себя добавлю, что и откатилась наша революция (отдала полит-экономические завоевания) только в 1991 году, куда там до нас европейцам.
kommari в живые и мертвыеНас не нужно жалеть, ведь и мы никого б не жалели,
Мы пред нашей Россией и в трудное время чисты...
Фото редакции 05.01.2014
«Три судьбы революции» на Яндекс.Фотках
Делегаты VIII съезда РКП(б) 18 февраля 1919
Верхний ряд: П. Мальков , Э. Рахья, С. Саид-Галиев, П. Залуцкий, Я. Дробнис, М. Томский, М. Харитонов, А. Иоффе, Д. Рязанов, А. Бадаев, Л. Серебряков, М. Лашевич.
Средний ряд, слева направо: Г. Евдокимов, И. Сталин, В. Ленин, М. Калинин, П. Смородин.
Нижний ряд, слева направо: И. Смилга, В. Шмидт, С. Зорин.
Из 20-и поддающихся на этой фотографии идентификации делегатов VIII съезда РКП(б) 11-ть было расстреляно; 3-е - Михаил Томский, Адольф Иоффе, Михаил Лашевич - покончили с собой (с Лашевичем - есть разные версии).
И оттуда же:
Л. Троцкий об этом писал: “Всякий, сколько-нибудь знакомый с историей, знает, что каждая революция вызывала после себя контрреволюцию, которая, правда, никогда не отбрасывала общество полностью назад, к исходному пункту, в области экономики, но всегда отнимала у народа значительную, иногда львиную долю его политических завоеваний. Жертвой первой же реакционной волны являлся, по общему правилу, тот слой революционеров, который стоял во главе масс в первый, наступательный, ”героический“ период революции. Уже это общее историческое наблюдение должно навести нас на мысль, что дело идет не просто о ловкости, хитрости, уменье двух или нескольких лиц, а о причинах несравненно более глубокого порядка.”
Тут важнее бы отметить не сходство, а отличие с Французской революцией. И отличие это - в пользу советской революции ... “французы гордятся своей кровавой баней, когда якобинцы за полтора года перерезали друг друга. А мы стыдимся, хотя у нас ничего подобного целых полтора десятка лет после революции не было!”.
И действительно ... табу на применение смертной казни сохранялось, как минимум, до 1929 года (если считать первым казненным большевиком Блюмкина), или до 1936-го (расстрел Каменева и Зиновьева). ... По крайней мере, это выгодно отличает нашу революцию от французской.
PS
От себя добавлю, что и откатилась наша революция (отдала полит-экономические завоевания) только в 1991 году, куда там до нас европейцам.
no subject
Категорически не нравится такая дурацкая рефлексия, чуть ли не покаяние какое-то.
Во первых, жалеть людей вообще надо, даже тех, которых расстреливаешь, и тем более - невинно расстреляных борцов.
Во вторых...
http://ru.wikipedia.org/wiki/Антонов-Овсеенко,_Владимир_Александрович
"Когда его вызвали на расстрел, Антонов стал прощаться с нами, снял пиджак, ботинки, отдал нам и полураздетый ушел на расстрел... перед смертью Антонов-Овсеенко произнёс слова: "Я прошу того, кто доживет до свободы, передать людям, что Антонов-Овсеенко был большевиком и остался большевиком до последнего дня".
Реабилитирован посмертно 25 февраля 1956 года
Вот это достойная позиция и достойные слова, а не сопливая рефлексия
no subject
no subject
Было бы странно если бы троцкистам понравились строчки, по сути оправдывающее сталинизм, но стихи много глубже и что характерно даже без намека на рефлексию, это рефлексия читателей.
no subject
Сталинизм как явление до сих пор отдан на откуп метафизикам.
no subject
Не надо, есть две строчки, которые я выделил, как соответствующие судьбам людей на фотографии, Духу Истмата, вот здесь можно спорить.
Там весь троцкизм-сталинизм, собственно Сталин и Троцкий, как марксисты близнецы братья, но это отдельная тема.
no subject
Это который шустр и зряч как крот?
Там весь троцкизм-сталинизм, собственно Сталин и Троцкий, как марксисты близнецы братья
Весь советский период там же.
no subject
даже как большевики они не близнецы-братья: Троцкий чист перед большевизмом, ну или по меньшей мере его действия могут быть оправданы. Сталин - в лучшем случае 70 хорошего и 30 плохого, в худшем - могильщик революции.
А уж как марксисты...
Сталин никогда, до занятия административных постов, даже и не претендовал на то, что он теоретик-марксист, даже не то что по сравнению с Л-Т, но и по сравнению с более мелкими деятелями вроде Бухарина
no subject
В строчке нет ни грамма рефлексии.
no subject
А рефлексия есть, в особенности в первом варианте.
Есть пожелание другим, как про них думать, жалеть. не жалеть. Есть ссылка на свою рефлексию (в первом варианте - в прошлом, в исправленом - в будущем) жалеть, не жалеть.
Чтобы понять, что рефлексии полно, нужно сравнить с тем, где ее нет :)
У Антонова-Овсеенко в его "был и до последнего дня остался большевиком" нет ни пожеланий кому-то жалеть или не жалеть, в будущеи или прошедшем, ни даже оценок, хорошо это, быть большевиком или нет.
Есть только заявление: я был и есть большевик, а ваша рефлексия это ваше личное дело :)
на самом деле, человек есть человек, это все может в какой-то степени картинка и т.д.
Но лично я вот чувствую вовсе не жалость, а скорее зависть. Прожить жизнь так, чтобы можно было так про себя сказать (и тут не столько важно даже что большевик - да хоть даже и монархист) и не покривить при этом душой.