Три судьбы революции

[knyazev-v.livejournal.com]

Оригинал взят у kommari в живые и мертвые

Нас не нужно жалеть, ведь и мы никого б не жалели,
Мы пред нашей Россией и в трудное время чисты...



Фото редакции 05.01.2014

«Три судьбы революции» на Яндекс.Фотках

Делегаты VIII съезда РКП(б) 18 февраля 1919
Верхний ряд: П. Мальков , Э. Рахья, С. Саид-Галиев, П. Залуцкий, Я. Дробнис, М. Томский, М. Харитонов, А. Иоффе, Д. Рязанов, А. Бадаев, Л. Серебряков, М. Лашевич.
Средний ряд, слева направо: Г. Евдокимов, И. Сталин, В. Ленин, М. Калинин, П. Смородин.
Нижний ряд, слева направо: И. Смилга, В. Шмидт, С. Зорин.

Из 20-и поддающихся на этой фотографии идентификации делегатов VIII съезда РКП(б) 11-ть было расстреляно; 3-е - Михаил Томский, Адольф Иоффе, Михаил Лашевич - покончили с собой (с Лашевичем - есть разные версии).

И оттуда же:

Л. Троцкий об этом писал: “Всякий, сколько-нибудь знакомый с историей, знает, что каждая революция вызывала после себя контрреволюцию, которая, правда, никогда не отбрасывала общество полностью назад, к исходному пункту, в области экономики, но всегда отнимала у народа значительную, иногда львиную долю его политических завоеваний. Жертвой первой же реакционной волны являлся, по общему правилу, тот слой революционеров, который стоял во главе масс в первый, наступательный, ”героический“ период революции. Уже это общее историческое наблюдение должно навести нас на мысль, что дело идет не просто о ловкости, хитрости, уменье двух или нескольких лиц, а о причинах несравненно более глубокого порядка.”

Тут важнее бы отметить не сходство, а отличие с Французской революцией. И отличие это - в пользу советской революции ... “французы гордятся своей кровавой баней, когда якобинцы за полтора года перерезали друг друга. А мы стыдимся, хотя у нас ничего подобного целых полтора десятка лет после революции не было!”.

И действительно ... табу на применение смертной казни сохранялось, как минимум, до 1929 года (если считать первым казненным большевиком Блюмкина), или до 1936-го (расстрел Каменева и Зиновьева). ... По крайней мере, это выгодно отличает нашу революцию от французской.

PS
От себя добавлю, что и откатилась наша революция (отдала полит-экономические завоевания) только в 1991 году, куда там до нас европейцам.

Comments

[yadocent.livejournal.com]

В оригинале - 11 расстрелянных. Тоже подредактировал?
И почему такое название? Кто эти трое - непонятно.

[knyazev-v.livejournal.com]

Да, пересчитал по фото и обсуждению.



Так сформулировалось, это: самоубийство, смерть, расстрел. Надо подумать как переименовать.

[yadocent.livejournal.com]

Минутку, в 1 ряду Смилга помечен звездочкой как умерший сам? но его репрессировали в 1937.
Да и Саид-Галиев из 3 ряда то же.
Непорядок...

[knyazev-v.livejournal.com]

С Коммари сверьтесь, у него вроде так - вечером исправлю.

[yadocent.livejournal.com]

Да я и без финнов знаю, что Смилга и Саид-Галиев были расстреляны. Так же и Зорин. Так что общий итог - 10 убитых, не считая Харитонова, который умер в лагере.

[knyazev-v.livejournal.com]

Исправил, редактор пока не закрывал :)

[yadocent.livejournal.com]

Просмотрел. Все равно ошибочка - Серебряков тоже репрессированный.

[knyazev-v.livejournal.com]

Что значит репрессирован? Расстрелян?

Давайте тогда если человек умер в лагерях (Харитонов?) введет четвертую градацию.

[yadocent.livejournal.com]

Да расстрелян, расстрелян. 1 февраля 1937.

[knyazev-v.livejournal.com]

Исправил.

С наступившим!

[pravda1917.livejournal.com]

по моей методе:

"ленинцы":
1924 ленин
1927 иоффе
1928 лашевич
1936 рахья, умер сам

"троцкисты":
1936 евдокимов, расстр
1936 томский
1937 зорин
1937 залуцкий
1937 дробнис
1937 серебряков
1938 смилга
1938 саид-галиев
1938 харитонов
1938 рязанов
1938 шмидт
1939 смородин

"сталинисты":
1946 калинин
1951 бадаев
1953 сталин
1965 мальков 17 лет сидел

12 из 16 = 75%
вот теперь порядок, статистика рулит, ее не обманешь. :)

[yadocent.livejournal.com]

расстреляны - 10, самоубились - 3, умер в лагере (после 12 лет) - 1, отсидел 17 лет, но выжил - 1.
15 из 20

[pravda1917.livejournal.com]

// Нас не нужно жалеть, ведь и мы никого б не жалели

Категорически не нравится такая дурацкая рефлексия, чуть ли не покаяние какое-то.

Во первых, жалеть людей вообще надо, даже тех, которых расстреливаешь, и тем более - невинно расстреляных борцов.

Во вторых...

http://ru.wikipedia.org/wiki/Антонов-Овсеенко,_Владимир_Александрович

"Когда его вызвали на расстрел, Антонов стал прощаться с нами, снял пиджак, ботинки, отдал нам и полураздетый ушел на расстрел... перед смертью Антонов-Овсеенко произнёс слова: "Я прошу того, кто доживет до свободы, передать людям, что Антонов-Овсеенко был большевиком и остался большевиком до последнего дня".

Реабилитирован посмертно 25 февраля 1956 года

Вот это достойная позиция и достойные слова, а не сопливая рефлексия

[dubell-dva.livejournal.com]

Отлично сказано. Редкий случай когда полностью с Вами согласен.

[knyazev-v.livejournal.com]

Было бы странно если бы троцкистам понравились строчки, по сути оправдывающее сталинизм, но стихи много глубже и что характерно даже без намека на рефлексию, это рефлексия читателей.

[dubell-dva.livejournal.com]

Тогда надо начинать с того, что само стихотворение вообще не о том, и увязано с картинкой творческой натурой Коммари.

Сталинизм как явление до сих пор отдан на откуп метафизикам.

[knyazev-v.livejournal.com]

Не надо, есть две строчки, которые я выделил, как соответствующие судьбам людей на фотографии, Духу Истмата, вот здесь можно спорить.



Там весь троцкизм-сталинизм, собственно Сталин и Троцкий, как марксисты близнецы братья, но это отдельная тема.

[dubell-dva.livejournal.com]

Духу Истмата
Это который шустр и зряч как крот?

Там весь троцкизм-сталинизм, собственно Сталин и Троцкий, как марксисты близнецы братья
Весь советский период там же.

[pravda1917.livejournal.com]

// собственно Сталин и Троцкий, как марксисты близнецы братья

даже как большевики они не близнецы-братья: Троцкий чист перед большевизмом, ну или по меньшей мере его действия могут быть оправданы. Сталин - в лучшем случае 70 хорошего и 30 плохого, в худшем - могильщик революции.

А уж как марксисты...

Сталин никогда, до занятия административных постов, даже и не претендовал на то, что он теоретик-марксист, даже не то что по сравнению с Л-Т, но и по сравнению с более мелкими деятелями вроде Бухарина

[knyazev-v.livejournal.com]

В строчке нет ни грамма рефлексии.

[pravda1917.livejournal.com]

спасибо, вы поправили строчки в точности как я хотел вас просить :)

А рефлексия есть, в особенности в первом варианте.
Есть пожелание другим, как про них думать, жалеть. не жалеть. Есть ссылка на свою рефлексию (в первом варианте - в прошлом, в исправленом - в будущем) жалеть, не жалеть.

Чтобы понять, что рефлексии полно, нужно сравнить с тем, где ее нет :)

У Антонова-Овсеенко в его "был и до последнего дня остался большевиком" нет ни пожеланий кому-то жалеть или не жалеть, в будущеи или прошедшем, ни даже оценок, хорошо это, быть большевиком или нет.

Есть только заявление: я был и есть большевик, а ваша рефлексия это ваше личное дело :)

на самом деле, человек есть человек, это все может в какой-то степени картинка и т.д.

Но лично я вот чувствую вовсе не жалость, а скорее зависть. Прожить жизнь так, чтобы можно было так про себя сказать (и тут не столько важно даже что большевик - да хоть даже и монархист) и не покривить при этом душой.