[identity profile] pravda1917.livejournal.com
Сам миф выглядит приблизительно так: "имея в голове нереалистичные идеи "мировой революции", большевики вторглись в Польшу, но получили там отлуп от польских националистов, которого глупые большевики наивно не ожидали". Это антибольшевистская версия мифа, антитроцкистская версия иногда идет еще дальше, указывая в качестве главных виновников конкретно "ультралевого" Троцкого и Тухачевского, поборников "мировой революции".

Действительность же состоит в том, что
1) Поляки первыми вторглись в Советскую Россию
2) вопрос об "экспорте революции в польшу на штыках Красной Армии" встал только тогда, когда Красная Армия дошла до линии Керзона [это примерно граница между СССР и Польшей 1945 года]
3) Именно Троцкий был против продолжения польского похода на Варшаву, и предлагал остановиться на этой линии. [Вообще, не только в этом вопросе, Троцкий был в среднем более правый политик, чем Ленин]
4) Сам вопрос всесторонне обсуждался и, как показывают цитаты ниже, большевики учитывали все, как сейчас модно говорить, "геополитические факторы". Одним из сильнейших факторов в то время действительно была идея мировой революции, но и фактор польского буржуазного национализма взвешивался при принятии решения не менее прагматично.
5) Именно Троцкий оценивал фактор польского буржуазного национализма, как препятствие к успешному продолжению польского похода Красной Армии, и был против такового продожения.


Далее приведу более равернутые цитаты из первой книги Дойчера:

c.467
Красная армия заняла все украинские и белорусские земли и стояла примерно на той линии, по которой лорд Керзон, когда он еще рассчитывал на победу Деникина, предлагал провести гранцу между Россией и Польшей. [и где, по существу, и образовалась граница между СССР и польшей в 1945] Там Троцкий собирался остановить преследование и открыто предло­жить мир. Ленин и большинство членов Политбюро склонялись к тому, чтобы гнать врага до Варшавы и дальше.

c.468
"Троцкий говорил, что поход Красной армии на Варшаву без предварительного предложения мира неблагоприятно повлияет на отношение поляков к русской революgии и сыграет на руку Пилсудскому. Почти полтора века большая часть Польши входила в состав Российской империи. Прошло менее двух лет с тех пор, как Польша получила независи­мость, которую торжественно гарантировала ей российская рево­люция. Российская армия, вторгшаяся на польскую землю, пусть даже вследствии провокации Пилсудского, пусть даже идущая под красными флагами, покажется полякам прямой наследницей тех царских армий, которые держали в неволе еще их отцов и де­дов. Тогда поляки будут защищать родную землю не на жизнь, а насмерть" [скорее всего, Дойчер тут цитирует Троцкого близко к тескту, интересно бы поискать оригинал цитаты]

c. 469
Радек, Мархлевский и (кажется) Дзержинский, которые принад­лежали к интернационалистскому крылу польского социализма и не верили в возрождение Польши как национального государства, предупредили Политбюро, что наступление Красной армии будет сорвано мощным взрывом патриотических чувств со стороны поляков. Отчасти именно это предостережение и подсказало Троцкому его позицию. На Ленина, по всей видимости, большее впечатление произвел доклад Лапинского, относившегося к более патриотическому крылу польского социализма и склонного силь­но преувеличивать влияние тамошних коммунистов. Поддавшись оптимизму, веря, что продвижение Красной армии станет сигна­лом к началу польской революции, Ленин убедил Политбюро. Передумал даже Сталин, который раньше здраво отметал мысль о походе на Варшаву; и против остался один Троцкий.


Весь июнь и июль Политбюро и Наркомат иностранных дел пытались разобраться в намерениях британских политиков. Троцкий неоднократно вмешивался в дискуссию и оказывался в оппозиции большинству. Об этих спорах красноречиво рас­сказывают личные письма Троцкого к Чичерину, Ленину и дру­гим членам Политбюро, а также лаконичные записки Ленина, сделанные им собственноручно, содержащиеся в архивах Троцкого. В меморандуме от 4 июля Троцкий настойчиво убеждал занять примирительную позицию по отношению к Британии. Он утверждал, что британская политика никоим образом не может сосредоточиваться на единственном курсе на интервен­цию и что поддерживать ее неустойчивость в интересах Сове­тов. Попытки большевиков устроить антибританский мятеж на Ближнем Востоке, не говоря уж о ближневосточных военных экспедициях, заставят британскую политику укрепиться в крайне враждебном отношении к Советам. В прошлом августе он сам придавал большое значение революционным движени­ям в Азии, но теперь, в свете новой информации, утверждал, что этим движениям на Ближнем Востоке не хватает внутренней силы1. Большевики должны активизировать революционную пропаганду и работу подпольных организаций, но не предпри­нимать никаких шагов, которые могли бы вовлечь их в риско­ванные военные операции. В лучшем случае можно использо­вать революgионную угрозу на Ближнем Востоке как козырь в дипломатических переговорах с Великобританией. Однако не­обходимо использовать каждую возможность, дабы убедить британцев, что Советы не против того, чтобы договориться по поводу Востока.

см. также весь тег "польский поход"
[identity profile] pravda1917.livejournal.com
Из книги Серж В. «От революции к тоталитаризму: Воспоминания революционера» источник

польский поход
".. Стучали пишущие машинки. Ленин, с портфелем под мышкой, комментировал продвижение армии Тухачевского на Варшаву. Карл Радек, саркастичный и забавный, похожий на обезьяну, поправлял постоянно сползавшие слишком просторные брюки: «Мы разорвем Версальский договор ударами штыков!» (Позднее мы узнали, что Тухачевский жаловался на иссякающие силы и растянутые коммуникации; что Троцкий считал это наступление слишком рискованным, Ленин в известном смысле навязал его, послав Раковского и Смилгу к Тухачевскому в качестве политкомиссаров; оно, вполне вероятно, удалось бы вопреки всему, если бы Ворошилов, Сталин и Буденный, вместо того, чтобы поддержать его, не постарались бы обеспечить победу себе, наступая на Львов.) Неожиданно под Варшавой, о падении которой уже сообщалось, наша армия потерпела поражение.»"

народ и левая оппозиция
"...Серая изморось падала на трибуны, обтянутые красным ситцем, и на манифестацию, проходящую перед Таврическим дворцом. Лидеров оппозиции поместили на трибуне отдельно от официальной группы. Толпа смотрела только на них. Прокричав по сигналу здравицы новому председателю Ленсовета Комарову, процессия достигла возвышения, где стояли легендарные люди, ничего больше не значащие в государстве. В этом месте манифестанты молча замедляли шаг, тянулись тысячи рук, машущие платками или фуражками. Немой, сдавленный, трогательный клич приветствия. Зиновьев и Троцкий принимали его с открытой радостью, уверенные, что видят свидетельство своей силы. «Массы с нами!» — говорили они вечером. Но что могли массы, смирившиеся до такой степени обуздания своих чувств? На самом деле каждый в этой толпе знал, что малейшим неосторожным жестом он рискует своим хлебом, хлебом своей семьи. Мы провели агитационную кампанию, в основном легальную, пользуясь присутствием двух вождей: партийный устав не запрещал членам ЦК встречи с активом..."

Мао Дзедун
"..я комментировал секретные доклады ЦК, новости из Китая, статьи Мао Цзэдуна (будущий военачальник советского Китая был идейно весьма близок к нам, но держал нос по ветру, чтобы получать оружие и боеприпасы)"

Оборона Ленинграда
"..Известия с других фронтов были столь плохи, что Ленин колебался, стоило ли жертвовать последние силы на оборону обреченного города. Троцкий придерживался иного мнения, и Политбюро доверило ему последнюю попытку....
  Троцкий прибыл на своем знаменитом поезде, объезжавшем фронты. С начала гражданской войны он возил с собой прекрасные автомобили, службы связи, трибунал, пропагандистскую типографию, санитарные команды, специалистов в области военной инженерии, снабжения, уличных боев, артиллерии —
все проверенные в бою, самоуверенные, связанные узами дружбы и доверия, излучавшие силу и энергию; они носили черные кожанки и красную звезду на фуражке. Эта сплоченная группа решительных и хорошо оснащенных организаторов бросалась туда, откуда грозила опасность.
Они взяли все в свои руки. И произошло чудо. Троцкий приказал объявить, что «город будет защищаться изнутри», что это наилучшее, исходя из момента, стратегическое решение, что небольшая армия белых затеряется в лабиринте укрепленных улиц и найдет там могилу.


kf-protest: Продолжается круглосуточное пикетирование Верой Шиховой приемной президента РФ
kf-planpu: Банкстерство
                 Футбольный мудизм: еще 250 млрд. псу под хвост
                 Путинизм: Теперь и имение боярину можно пожаловать бесплатно.
                 От дачного кооператива «Озеро» к дачному кооперативу «Сосны»
kf-mir: Нашлась Екатерина Каэгха!
            Куды Украине податься? (карикатура)
[identity profile] pravda1917.livejournal.com
Оригинал взят у [livejournal.com profile] pravda1917 в Троцкий и польский поход
Вам недостает ленинской непреклонности, неуступчивости,
его готовности остаться хоть одному на признаваемом им
правильном пути, в предвидении будущего большинства,
будущего признания всеми правильности этого пути.
Вы политически всегда были правы, начинал с 1905 года...
Но Вы часто отказывались от собственной правоты
в угоду переоцениваемому Вами соглашению, компромиссу...
А теперь более правы, чем когда-либо.
Когда-нибудь партия это поймет, а история обязательно оценит.
(Из предсмертного письма А.Иоффе Л.Д.Троцкому, 1927г)

Еще один фрагмент отсюда, обсуждение польского похода в ЦК.

"..Вместе с тем разгорелся спор о том, кто виноват в варшавском поражении, пришло ли время для наступательных войн и т.д. Ильич был за дискуссию, п.ч., по его мнению, обмен мнений делал в дальнейшем излишним предложение о назначении следственной комиссии.

По мнению Ильича, виноват был не ЦК, давший директиву наступать и брать Варшаву, а военное командование. Оно должно было остановиться, если по стратегическим соображениям идти вперед было опасно. Смилга телеграфировал, что 16-го берем Варшаву. А ему было видней, чем ЦК и Политбюро. Можно было остановиться на Бугу и подтянуть резервы.

Троцкий указывал, что военное командование тут совершенно ни при чем. Оно получило от правительства приказ взять Варшаву и должно было ее взять. Он указывал, что в свое время предупреждал о переутомлении частей и о возможности контрудара. Предупреждения не помогли: в результате мы потерпели поражение и лишились возможности иметь своего сигнализатора в Лондоне в виде Каменева.

Я напомнил Ильичу, что он зря... августа [11] обрушился на Рыкова за упадочные речи. Подсчитать силы, оглянуться на тыл необходимо, если не хочешь быть битым. Командование виновато, особенно Смилга, как ответственный политический работник. Но и ЦК ошибся в расчетах. Троцкому я указал, что на решающем заседании он голосовал со всеми за продолжение наступления, а ведь именно это решало дело и привело к поражению. Наоборот, хотя мы пятеро голосовали против Ильича в вопросе о разрыве с Антантой в связи с ее посредничеством в войне, именно в этом вопросе Ильич как раз оказался прав. Отказ от посредничества не вызвал интервенции, не он привел к поражению на фронте. Мы пятеро были правы в том, что своим голосованием говорили одно: не надо зарываться, надо быть осторожней, но прицепились при голосовании не к подходящему пункту.

Троцкий заметил, что я не могу говорить за него, а лишь за себя. Он знает, за что он голосовал. Указал, что позже, когда было [еще] не поздно, предлагал Данишевскому дать инструкции вести дело к соглашательскому миру, что Политбюро отвергло.

В последнем Троцкий прав. Он оказался в этом пункте, по-моему, дальновидней остальных членов Политбюро. Но в первом не прав. Если он знал, за что голосовал в решающем заседании, то, значит, голосовал за поражение. Ведь если б посредничество мы не отвергли, а наступление на Варшаву продолжали, это нас не спасало от поражения."

То есть (если я правильно понял) Троцкий был дальновидно ПРОТИВ закончившегося катастрофой сражения за Варшаву, но проголосовал все же за, чтобы не отрываться от коллектива. Никак не могу для себя прояснить этот вопрос, с польским походом.

Во фрагменте ничего нет из аргументов последовавшего много позже  срача Троцкий-Сталин по этому вопросу. Видно, что причину поражения (растянутые тылы) большевистское руководство прекрасно понимало, но старалось не акцентировать вопрос о персональной ответственности, ведь решение принималось коллективно: резкий контраст с  нравами сталинского периода.

PS. Нашелся первый том дойчеровской биографии Троцкого, правда на английском.

Profile

tov_trotsky: (Default)
товарищ Троцкий

July 2017

S M T W T F S
       1
2345678
9101112131415
16171819202122
23242526272829
3031     

Syndicate

RSS Atom

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated May. 22nd, 2025 07:35 am
Powered by Dreamwidth Studios